RSS:

	Статьи
	Периодика

Beatles.ru в Telegram:

Интервью с Джо Фланнери, автором книги "Standing In The Wings: The Beatles, Brian Epstein And Me", известным как "Секретный Битл"

Интервью с Джо Фланнери, автором книги "Standing In The Wings: The Beatles, Brian Epstein And Me", известным как "Секретный Битл"
by Gary James

Не будет преувеличением сказать, что Джо Фланнери сыграл ключевую роль в успехе The Beatles. Его историю до сих пор никогда не рассказывали. Джо Фланнери написал эту историю - "Standing In The Wings: The Beatles, Brian Epstein And Me".
Джо Фланнери поговорил с нами о своей жизни.

Вопрос - Джо, мир не так много слышал о вас.
- Меня посадили как "The Secret Beatle". Был четвертый битл. Был и пятый битл, а теперь был еще и Тайный Битл, которым, оказался Джо Фланнери. Причина в том, что Брайан (Эпштейн) и я были партнерами в тандеме, как мы это называли. Мы объединились в продюсировании, в первую очередь поставив их воедино, а не собрав их вместе, они уже были вместе, когда он их принял, и я дал ему много советов, потому что я был в шоу-бизнесе намного дольше его, хотя мы и выросли вместе. Ему было четыре, а я был шести лет, когда мы впервые встретились в наших семейных компаниях. Дело в том, что один или два главных концерта или места получил для The Beatles я. Брайан говорил мне: «О, пожалуйста, я могу сказать, что я получил это?» Конечно, мы были хорошими друзьями, и я сказал ему: «Да, конечно». Когда это случилось в первый раз, у нас был очень хороший клуб в Ливерпуле под названием The Cabaret Club. В 40-х, 50-х и 60-х годах этот клуб был очень популярен. По воскресеньям у нас были большие звезды и, когда я говорю большие звезды, я имею в виду Фрэнка Синатру, Эллу Фитцджеральд и разных других артистов, таких как Ширли Бэсси. Они приезжали из театра, из пригорода, если хотите. Когда они заканчивали неделю и имели свободное воскресенье, им бывало нравилось приходить в кабаре, а не в театр Cabaret Club. Я приходил в Cabaret Club от имени The Beatles и Брайана и приводил их туда. Это был один из секретов относительно того, как я стал “Секретным Битлом”. Он (Брайан Эпштейн) просил: "Пожалуйста, позволь мне сказать, что я получил это", было и разное другое. Вот как я стал “Секретным Битлом”.

Вопрос - Существует также Джимми Никол, которого называют "The Beatle Who Vanished". Он был в австралийском туре с The Beatles, когда Ринго удалял свои миндалины.
- О, да. Верно. Я не очень хорошо знал этого парня. Я слышал о нем. Я думаю, что я говорил с ним по телефону, может быть, один или два раза через мое общение с Брайаном. Брайан и я были партнерами в начальной стадии успешного запуска The Beatles. Они провели много времени со мной в моем доме, потому что Брайан вышел из очень, очень зажиточного, если хотите, окружения. Брайан и я встретились, когда мы были детьми. Наши родители были в мебельном бизнесе. Его отец был продавцом, а мой отец был производителем. Мы делали мебель, которая понравилась Эпштейнам. У моего отца была фабрика с 14 станками и около 20 человек, работавщих там, включая своих сыновей и меня, являвшимся одним из них. Отец Брайана Эпштейна, Гарри, забирал практически всю мебель, что мы могли сделать для них. Это был высший сорт, мебель высшего класса. Это было то, что называют “мебель королевы Анны” (Queen Anne furniture).

Вопрос - Брайан хотел управлять The Beatles. Скажем, не было бы Джо Фланнери рядом. Брайан был бы не в состоянии разговаривать с владельцами клубов?
- Верно. Это правда.

Вопрос - Они смотрели на него, как будто он был из другого мира.
- Да.

Вопрос - Он их не понимал. Давайте предположим, что не было бы Джо Фланнери рядом. Как бы это повлияло на The Beatles?
- Не могу сказать, потому что вероятно, это прозвучит немного предвзято или что-то вроде этого. Но мы так хорошо жили вместе. Мы с детства росли вместе, если хотите, был наш бизнес с нашими родителями. Мы оба начали искать группы в музыкальном бизнесе. Я был певцом с большим оркестром, известным в Англии как Joe Loss And His Orchestra. Я был там певцом. Затем я должен был пойти в армию на два года. Национальная служба. Когда я вернулся, мой младший брат вырос, и я спросил: "Что ты хочешь делать со своей жизнью?" На что, он сказал: "Я хочу быть певцом, как ты". Таким образом я спросил: "Ты поешь?" Он сказал: "Я не могу." Я сказал: "Иди в ванную и спой, а я буду тебя слушать отсюда." И он спел из ванной, спустился, и я сказал: "Ты сказал, что не можешь петь." Эхо и акустика ванной всегда очень хороши, чтобы заставить кого-то петь, кто думает, что не может. Вот, откуда мы стартовали. Я собрал для него группу, и начал заниматься фабричными, спортивными и общественными клубами. Такими вот вещами.
А потом мы захотели распростереть наши крылья над всем городом, и мне пришлось арендовать для него клуб The Iron Door в Ливерпуле. Это было в воскресенье вечером, и я был в подвале клуба, где они расположились играть. Было уже совсем темно и мрачно. Тусклый свет. Я спустился туда, выставил все оборудование, и я увидел фигуру, опиравшуюся на стену в дальней стороне клуба. Так что мне стало немного любопытно, и я сказал себе, я должен пойти туда, потому что он может быть из прессы и захочет что-то узнать о нас. Таким образом я подошел. Когда я был все ближе и ближе, и это был Брайан! Так что я сказал: "Привет Брайан. Это хорошо, что вы пришли к нам." Я служил в армии, поэтому мы не видели друг друга много времени с наших подростковых лет. Он сказал: "Я пришел не к вам. Моя группа, которую я исследую и собираюсь подписать, поддерживает твою группу." Ну, моя группа была Lee Curtis And The All Stars. Они были в главной роли той ночью и The Beatles поддерживали группу моего брата в течение ночи. Как назло, мой брат подошел ко мне, а я разговаривал с Брайаном, и он сказал: "Наша аппаратура сломалась. Сегодня воскресенье, и мы нигде не сможем ее отремонтировать". Так что я сразу обернулся к Брайану и спросил: "Вы не возражаете, если бы мы могли заимствовать аппаратуру вашей группы, базовую аппаратуру?" Он сказал: "Я общаюсь с ними всего неделю, Джо. Может быть, ты хотел бы пойти в их раздевалку и попросить их." Так что я сказал: "Это нормально, если я скажу, что ты сказал, что это ОК?" Таким образом, он сказал: "Да. Давай. Иди." Я пошел по лестнице в раздевалку, где были The Beatles. Я спросил: "Кто басист группы, которая, поддерживает сегодня Ли Кертиса?" И один мальчик сказал: "Я". Это оказался Пол. Так что я сказал: "Наша аппаратура сломалась, это возможно, что мы могли бы заимствовать вашу?" И это было, когда я понял, кто босс, потому что Пол сказал: "Джон!", он крикнул Джону: “Этот человек хочет взять нашу аппаратуру. Это ОК?" И Джон Леннон крикнул: "Шоу должно продолжаться, мэн. Конечно, все в порядке." С этого момента, The Beatles, я и Брайан, наша маленькая ассоциация, жили так хорошо вместе, что в то время как они были на репетиции, Брайан и я вышли для небольшой выпивки в баре, и мы обсудили, что мы в состоянии работать вместе. Брайан сказал мне той ночью: "Джо, я могу делать всю офисную работу, я могу заключать контракты, но я не собираюсь идти в клубы и пабы, прося работу для группы”. Так что я сказал: "Ну, я могу это делать." Я сделал подготовительную работу, если угодно, выходя на "дикий, дикий Запад". Брайан встречался со мной в моем доме практически каждое утро, чтобы почитать мой дневник, какие я мог иметь заказы и поменять их. Вот так хорошо мы вместе жили. Вот так я стал менеджером по бронированию The Beatles. Как это было в течение многих лет, они называли меня “Секретный Менеджер”, потому что есть много вещей, которые мы сделали, и которые мы держали в тени, чтобы помочь Брайану стать тем, кем он является сегодня.

Вопрос - Я брал интервью на протяжении многих лет у людей, которые взаимодействовали с The Beatles, которые рассказали мне, что они чувствовали, что Пол - лидер The Beatles.
- Ну, это на протяжении многих лет, и как Пол зарекомендовал себя, а я говорю вам о первых неделях, когда он крикнул Джону. Пол был новичком для Джона, как Джон новичком для Пола. Они были вместе всего лишь несколько недель до того, как начали бродить по городу Ливерпуль, чтобы исполнять свою музыку. Так что, когда он зарекомендовал себя, люди, конечно, говорили, что он босс. Они были в одном ряду друг с другом, Джон и Пол. Жаль, что Джон умер, потому что они были хорошими партнерами в музыке.

Вопрос - Джон и Пол были вместе с 1956 года. Вы и Брайан овладели ими в 1961 или 1962 году?
- Ну, в 1961, мы проводили много времени с ними. Они провели много времени в моем доме, в моей квартире на Гарднер-роуд, в Ливерпуле. Много времени. Пол Маккартни все еще упоминает это в разговоре, когда мы встречаемся. Он всегда говорит: "Джо и я были так долго вместе". Он любит вспоминать это. Когда мы заходили в мою квартиру, это было после концертов. Это занимало около часа, чтобы вернуться в Ливерпуль, где бы мы не находились. Нам понравилось ходить играть в кегли, американский боулинг, который открылся в Ливерпуле в то время. Мы бронировали там время, но мы должны были ждать часа два, чтобы поиграть. Таким образом, мы заходили в мою квартиру, и прежде чем отправиться на игру, я организовывал, чтобы принесли из ресторана снэки, куриные палочки на блюде, бутерброды. Было весело, потому что, когда зазвонил телефон, Джон Леннон схватил трубку, и сделал свое обычное: "Привет, это Посольство России. Чем мы можем Вам помочь?" Я сказал: "Джон, на днях ты испытаешь шок. Это будет Посольство России!" (Смеется). Но у нас обычно был хороший смех, а потом он звонил кому-нибудь другому. Он говорил: "Я хочу заказать некоторые блюда китайской кухни." Он начинал говорить, как будто он настоящий китаец, который пытается говорить по-английски. (Смеется) Было все время весело.

Вопрос - Должно быть, он был бедой для вас и Брайана в общении. Я читал, что он мог быть очень саркастическим и фактически довести Брайана Эпштейна до слез.
- Нет, это все чушь. Это все люди, которые пишут книги и сочиняют захватывающие истории, чтобы делать то, что они делают. Я не видел ничего из этого. Мы все были вместе так общительны. Джон был очень умный человек. Конечно, он не любил дураков. Он не будет хорошо относиться к дураку, но и вы также. Но написано так много вещей о Джоне, The Beatles, Брайане Эпштейне на протяжении многих лет только, чтобы некоторым людям было интересно. Моя книга вполне правдива, даже рассказывая о Пите Бесте, руководящем The Beatles. Там же всякие истории, которые происходили, но моя книга говорит правду о том, почему и как.

Вопрос - Когда я брал интервью у Пита Беста, я спросил его, почему он был изгнан из The Beatles, и он сказал мне, что он не знает.
- Нет, это неправда.

Вопрос – Я сказал: "Перед тем, как оставить эту землю, ты должен попытаться овладеть Полом Маккартни и спросить его. Разве ты не хочешь знать?"
- После распада, они не видели друг друга в течение достаточно долгого времени. Он пошел работать на хлебопекарный завод. Он просто фасовал хлеб, после того как он был с моим братом и его группой. Прошло довольно много времени, когда Пол сделал Oраторию. Это был бокс-сет из трех компакт-дисков. Первый диск состоит из большого количества материала с Питом Бестом. Это было номером один во всем мире и продажи множились накопились. Пол Маккартни совершенно неожиданно позвонил Питу Бесту и сказал: "Пит, я знаю, мы не разговаривали в течение длительного времени, но знаешь, я сделал и записал Ораторию. Я думаю, что ты должен знать, что это сделано очень хорошо и ты должен получить некоторые роялти. Должен ли я сейчас отдать их правительству, или ты захочешь их? "Он спросил: "Сколько бы это было?" Пол сказал: "8 000 000 фунтов." Пит сказал: “Боже мой. Я возьму их" (Смеется).

Вопрос - Сколько 8,000,000 фунтов в американских долларах?
- Ну, в то время я бы сказал, мы получили бы два доллара за фунт. Так что можно удвоить.

Вопрос - 16 миллионов долларов
- Да. Конечно. И Пит их получил, на что Пит и путешествует по миру. У него большая группа в настоящее время, и дела у них идут очень хорошо. Он был довольно много раз в Штатах. Он ездит по всему миру в настоящее время, так как эти деньги проложили ему путь. Таким образом, все вполне счастливы. Но эти вещи происходят. Это история, которая будет продолжаться вечно, даже после того как мы все уйдем.

Вопрос - Есть этот парень, Марк Левисон (Mark Lewisohn), пишущий трилогию истории The Beatles. Третья книга выйдет через 15 лет (2029). Первая книга знаменует 50-летие прибытия Битлз в США (2014). Я не знаю, будут ли люди так долго по-прежнему заинтересованы в The Beatles, чтобы ждать эту книгу.
- Я смотрю на это так. Именно так я убрал это из головы, когда слушал музыку Иоганна Штрауса. Я не знаю, получится ли то же самое на Новый год в Америке, но каждый Новый год я слушаю музыку Штрауса, праздную с музыкой Штрауса. Это продолжается в течение примерно двух часов. По-моему Битлз эквивалентны этому успеху. Музыка Битлз будет продолжаться вечно. Если вы теперь слушаете музыку Битлз, а я все еще слушаю музыку Битлз и до сих пор нахожу ее довольно свежей и довольно интересной. И так будет продолжаться вечно. Когда я слышу, что кто-то пришел на телевидение или радио и они обнаружили новую группу и говорят: "Они новые Битлз. Они являются фантастическими." Я говорю: "Обычная история." Никогда не будет новых Битлз, как никогда не будет нового Штрауса. Будет что-то еще, может быть, через 50 лет, но это не прикончит The Beatles. The Beatles не убили музыку Штрауса, а это было популярной музыкой своего времени 100 лет назад или более, и Битлз остались прежними.

Вопрос - Я говорю не о музыке. Музыка будет продолжаться вечно.
- Да.

Вопрос - Я говорю о людях, которые пишут книги, в которых собираются рассказать в мельчайших деталях о The Beatles. Я спрашиваю себя, где рынок для такой книги через 15 лет?
- Что я могу сказать о том, что будет. В один прекрасный день некие кинокомпании, может быть, в Голливуде или где-то еще, какая-нибудь огромная кинокомпания будет зазывать всех своих писателей и их людей говоря: «Мы собираемся сделать эффектный рассказ о The Beatles". У них будет огромное собрание с большим количеством людей. Это то, что я думаю произойдет, и они скажут их секретарям: "Пойдите в библиотеки и принесите все книги о Битлз, какие сможете найти." Я думаю, что, возможно, мы получим хорошую историю изо всех этих книг, но некоторые из них, даже большая часть из них, будут небылицами, но, вероятно, они сделают фантастический фильм для любого года, каким бы он ни был. Это то, что я думаю, когда я один, и я думаю: каков конец? Есть ли конец? Я так не думаю.

Вопрос - Вы говорите, может быть, на 100-летие приезда The Beatles в Америку, мы увидим этот эффектный фильм.
- Именно так.

Вопрос - А через 100 лет после этого.
- Будет еще один.

Вопрос - Это будет продолжаться и продолжаться.
- И я думаю, что так и будет. Конечно, будет кто-то другой. Конечно, будет кто-то еще. Я имею в виду, есть другая большая музыкальная компания или что-то еще, артист, который, я думаю, очень хорош; ABBA. У ABBA - фантастическая музыка. Она танцевальная. Это надо слушать. Был фильм, снятый об этом несколько лет назад названный "Mama Mia". Он имел большой успех. Затем есть Bee Gees. Они являются фантастическими, но они ни в какой степени не приближаются к The Beatles. Я имею в виду, даже сами Битлз, а их осталось только двое, так же поражены, как вы и я, тем, что мы говорим сейчас. Мне очень повезло, что я был так близко к ним. Город Ливерпуль сделал меня Культурным послом на всю оставшуюся часть моей жизни, честь, дарованную мне за то, что я делал с The Beatles. В последний раз я встретился с Полом Маккартни в его школе здесь, в Ливерпуле. Я не был там, когда он присутствовал на церемонии награждения своих учеников почетными знаками. Конечно, он овладел мной и сказал: "Огромное спасибо". Я сказал: "Почему ты благодаришь меня? Я должен благодарить вас. Это из-за вашей тяжелой работы я стал культурным послом». И он положил палец на кончик моего носа и сказал: "Нет", и он покачал нос из стороны в сторону. Представьте. Он сказал: "Нет, нет, нет, г-н Фланнери. Ты и Брайан Эпштайн взяли нас в нужные места и ​​познакомили нас с нужными людьми, и мы благодарим вас." И это было прекрасно. Был только один человек, который получил сертификат культурного посла и это был Сид Бернстайн из Нью-Йорка. Сид Бернстайн был признан в Ливерпуле в качестве человека, который в первую очередь взял их в Америку.

Вопрос - Я встретил Сида Бернстайна в конце 1970-х годов и первое, что я сказал ему было: "Вам так повезло, что вы знали Брайана Эпштейна."
- Мне очень повезло, что я вырос с Брайаном Эпштейном. Мы оба были разных религий. Я был молодой католик, а он был молодой еврейский мальчик, но мы очень хорошо ладили, и наши семьи, из-за бизнеса, в котором мы были. Это было очень приятно.

Вопрос - Понимал ли Брайан, насколько талантливы были The Beatles? Когда The Beatles отправились в студию и записали такие песни, как "Eleanor Rigby" или "Yesterday". The Beach Boys не делали таких песен, как эти. И если на то пошло, и The Rolling Stones тоже. Он не говорил: "Я никогда не слышал рок-н-рольную группу, пишущую песни, как эти"?
- Ну, это было доведено до его сведения, когда он в конце концов отправился в Лондон. Я ходил с ним в Лондоне в пару мест, когда он играл записи кавер-версий, сделанных локальной звукозаписывающей компанией. Когда я впервые спустился вниз и Брайан попросил меня послушать их около недели после того, как я встретился с ним в клубе Тhe Iron Door, он сказал: "Не мог ли бы ты сделать мне одолжение и послушать их? Я собираюсь подписать с ними контракт". Я пошел, чтобы послушать их. Они репетировали в Cavern Club, а я сидел на ступеньках. Я называю их ступеньками, потому что это были твердые бетонные ступеньки, ведущие в подвал. Я сидел там, слушая их, а они репетировали песню под названием "Hey! Baby" Брюса Ченнела (Bruce Channel), американского певца. Они любили ее, в частности, Джон, потому что в ней была губная гармоника. У Джона была губная гармошка, установленная на гитаре, где ее можно было достать ртом, и он часто пользовался губной гармошкой. Вот то, что Брайан взял в Лондон. А затем он был представлен Дику Джеймсу, который стал их издателем. Дик Джеймс представил их E.M.I., где они встретились с Джорджем Мартиным. Джордж Мартин был человеком, который был А&R-мэн комиков для главного лейбла, если хотите, из EMI, которым был Parlophone. Им сказали: "Приведите их на Parlophone. С ними все будет в порядке." К ним относились не так, как вы могли подумать в начале. Затем они сделали эту запись, и Джордж Мартин начал использовать свой талант и вынул из The Beatles, то что они даже не знали о себе. The Beatles по-прежнему очень благодарны Джорджу Мартину, который был там продюсером. Блестящий продюсер. Я пошел в офис Дика Джеймса несколько лет спустя, после того, как умер Брайан, потому что я стал партнером брата Брайана Эпштейна Клайва. Мы оба были с визитом в офисе Дика Джеймса, красивом офисе. Там все было хромированным и зеленым. Пока мы разговаривали, он остановился и сказал, указывая на меня: "Клайв, почему этот человек не был с Брайаном, когда Брайан приехал в Лондон?" Он сказал: "Потому что Джо отправился в Германию." Я поехал в Германию на четыре года. Вот где мой брат сделал свой большой хит. Мы жили там в течение четырех лет. Я стал режиссером в Star Club, в Гамбурге, а Брайан был в своем офисе в Лондоне. На него работал Роберт Стигвуд. Брайан собирался подписать контракт с Bee Gees, но внезапно умер. Роберт Стигвуд ухватился за Bee Gees и ушел, и все мы знаем, какой успех был у них. Но они были одной из групп Брайана Эпштейна.

Вопрос - У полковника Паркера был только один артист - Элвис. У Брайана Эпштейна были The Beatles, Gerry And The Pacemakers, The Fourmost, Cilla Black. The Beatles было бы более чем достаточно, чтобы занять его. Почему он хотел всех этих исполнителей? Это было слишком много для одного человека.
- Ну, это не просто потому, что ему это нравилось. Он наслаждался этим. Когда он начал, он был очень организованным человеком. Когда он переехал в Лондон, он стал настолько независимым, что он в действительности даже не нуждался больше во мне. Он смотрел на меня, потому что у меня было три группы, когда Брайан остался, а я уехал в Гамбург. У меня была Берил Марсден, у которой только что был очень успешный уик-энд в Ливерпуле с мюзиклом, который мы только что произвели. Он называется “История Берил Марсден”. Он будет идти в Лондоне в ближайшее время. У меня была Берил; у меня были Lee Curtis And The All Stars, и еще у меня был парень по имени Стив Альдо и пара групп. Так, Брайан не делал того, что я делал. Мы делали то, что мы назвали управлением друг друга в тандеме. То, что я делал, делал и он. Нам понравилось, и мы наслаждались этим. Это не было конкуренцией. Не забывайте, что у крупных кинокомпаний была не только одна кинозвезда. У них много звезд. Меня спросили в Америке на телевидении около шести лет назад (2008 г.): "Г-н Фланнери, что вы думаете делал бы Брайан Эпштейн, если бы он был жив сегодня?" Я сказал: "Он, вероятно, в настоящее время владел бы Голливудом. Он был таким серьезным и решительным. Жаль, что он умер". Тогда они сказали мне в той же программе: "Ну, он же потерял очень много в мерчандайзинге и в роялти". А я сказал: "Ну, модель Эпштейна - лучше иметь половину буханки, чем не иметь буханки вообще. Вы не можете сказать мне, что The Beatles не владеют пекарней". Приветствия и аплодисменты, которые я получил в этой американской студии были фантастическими.

Вопрос - Джордж Харрисон однажды сказал: "Никто никогда не беспокоился о нас, как о личностях или думал, как ребята справляются со всем этим. Это была очень односторонняя любовь. Люди отдали нам свои деньги и свои вопли... Битлз отдали свои нервные системы". Разве Брайан не понимал, каково это было для них быть в турне?
- Он поделился всем в таком свете. Если они были обеспокоены, то и он волновался. Он был для них как наседка. Он был похож на отца. Он дал им все. Так, что это больше писанина людей с ручками или что-то в этом роде.

Вопрос - Когда Брайан Эпштейн пришел на борт в качестве менеджера Битлз, они по-прежнему играли в клубах в Гамбурге, не так ли?
- Ну, они не сделали много заказов под руководством Брайана в Германии. Они сделали около двух. Они разрушили мир в мгновение ока. Я помню офис Брайана в его магазине, и это было довольно по-спартански, если хотите. Просто обычный письменный стол, телефон. Затем его отец сказал: "Посмотри сын, это становится слишком большим, чтобы быть в бизнесе мебели и товаров для дома. Я думаю, вы должны двигаться дальше и иметь свой собственный офис." Я пришел на эту должность около недели после того, как они переехали, и там было около четырех или пяти телефонов различного цвета на столе. Он ожидал телефонных звонков отовсюду. Это просто взорвалось. Я помню, когда я был их менеджером по бронированию и люди звонили изо всех частей Европы. Первое, что они говорили: "О, я хотел бы забронировать The Beatles». И тогда я говорил: "О, да, но у нас есть также и другие артисты. Если вы хотите, чтобы я дал вам один или два заказа и даты для одного или двух других наших артистов, я думаю, что я мог бы договориться с вами что-нибудь насчет The Beatles". Я получал около трех или четырех заказов для других исполнителей, а затем я хотел дать им один заказ с The Beatles. Это, как мы это делали. Это был бизнес. Мы были действительно увлеченные предприниматели, когда мы это делали.

Вопрос - Вы ходили в Cavern, чтобы посмотреть The Beatles?
- О, да. Много раз.

Вопрос - А Брайан никогда не рассказывал вам, почему он хотел управлять The Beatles? Группу, которую он увидел, не та же самая, что Америка увидела на шоу Эда Салливана.
- Это было неотъемлемой частью меня, а также, потому что я сидел в пабе с Брайаном, с одним или двумя людьми из прессы, и я прошептал Брайану: "Я собираюсь покинуть стол и сделать телефонный звонок. Я собираюсь позвать тебя". Он спросил: "Что ты делаешь?" Я сказал: "Когда кто-то подойдет к тебе и скажет: "Вас просят к телефону", просто сделай это". Это правда. Я покинул стол, и я пошел к телефону-автомату на улице, и я позвонил в паб, и спросил менеджера, который был метрдотелем бара: "Мистер Эпштейн в вашем заведении?" с американским акцентом, если хотите. Я сказал: "Скажите ему, полковник Том Паркер хотел бы поговорить с ним. Очень срочно". Он подошел к столу и сказал: "г-н Эпштейн, г-н Том Паркер по телефону вас из Америки, не могли бы вы подойти к телефону, пожалуйста?" И он сделал то, что я сказал ему сделать. Он просто сказал мне: "Ты ужасен!" А я просто сказал: "Послушай. Вернись назад и садись". Вот как мы начали. Это то, как мы даже рассказали Битлз через несколько недель, как их менеджмент. Они однажды вечером сказали мне: "Джо, мы ничего не знаем о том, что происходит". Я сказал: "Ну, я собираюсь созвать собрание сегодня вечером в моей квартире. Я попрошу Брайана быть там. Я поставил стол в середине моей гостиной. Я поставил на стол стул, и у меня все Битлз сидели на полу. Вы знакомы с креслами-мешками?

Вопрос - Да.
- Ну вот, в те дни у нас были кресла-мешки, и я принес и установил их все на полу вокруг. Было только восемь из нас, а затем пришел Брайан. Он был в восторге от этого. Он всегда в любом случае хотел быть актером. Так что я сказал: "Пожалуйста, теперь мы хотим знать все, что происходит." Я говорил, что сказать ребятам. Он сказал: "Вы поедете в Америку. Вы сделаете фильм, и вы встретитесь с Элвисом Пресли". Мы рассказали им все это, и это было ложью. Мы держали их счастливыми. Они были веселы. Они были рады, и это, то как мы держали их. Мы держали их как возбужденных звезд, которые были в процессе становления, если вы знаете, что я имею в виду. Это, то как мы это сделали.

Вопрос - И все это сбылось! Но что, если бы все это не сбылось?
- Это было бы просто неудачей для нас, но это было. Это сбылось. Довольно много было преднамеренным, если угодно. Это оказалось захватывающим.

Вопрос - Действительно предначертано.
- Да. И это было приятно. Я наслаждался каждым моментом. И я очень горжусь тем, что был связан с ними, особенно с Брайаном. У меня очень теплые воспоминания о Брайане.

Вопрос - Я с нетерпением жду того дня, когда Брайан Эпштейн будет официально введен в Кливленде в Зал Славы рок-н-ролла.
- Да. Я назвал его именем театр в Ливерпуле. Он раньше назывался The Neptune Theatre. Я пошел в городской совет. Потому что я Культурный посол, я могу попросить такие вещи. Я сказал городскому совету: "Мы должны иметь что-то в память о Брайане Эпштейне". "Ну, что бы вы хотели г-н Фланнери?" Я сказал: "Было бы неплохо, если бы театр Тhe Royal Court Theater изменил название на театр Брайана Эпштейна (The Brian Epstein Theater)". "Ну, мы не можем позволить вам Тhe Royal Court." Он имел ввиду название Royal, видите ли. "Есть ли другой театр?" Театр Нептун был бы хорош. Таким образом, они сказали мне, чтобы я изучил это и сказал им, какие интересы я мог бы сопоставить. Во всяком случае, в настоящее время он известен как The Epstein Theater и это чрезвычайно хорошо. Он даже перечисляется среди театров Лондона на Вест-Энде, как Эпштейн театр, Ливерпуль. У нас был там огромный успех до вчерашнего дня с моей певицей, Берил Марсден. Мы сделали о ней мюзикл. Я позвонил Полу Маккартни на прошлой неделе, и я сказал: "Пол, сделаешь мне одолжение?" "Что это, Джо?" Я сказал: "Я хотел бы приветствие в форме письма от тебя к Берил Марсден, хорошее пожелание ей с ее музыкой." И он написал самое красивое письмо. Его читали каждый вечер на сцене, в конце каждого выступления, и оно получило огромные овации. Так что было приятно.

Вопрос - Так, это Эпштейн театр, а не театр Брайана Эпштайна. Делают ли люди связь с Эпштейн театром и The Beatles?
- Да. О нем рассказана история. Это во всех программках. Я подарил им самую красивую фотографию Брайана, и это на стене в баре, который назвали "Бар Брайана". Эта огромная картина в золоченой раме прекрасна. Бар известен в театрах как "Бар Брайана" в Эпштейн театре. Это было так красиво отремонтировано, что Брайан бы гордился этим.

Вопрос - Я недавно взял интервью у очень известного композитора, который сказал мне, что Пол Маккартни говорил ему, что он никогда не видел Брайана Эпштейна счастливым, несмотря на все успехи.
- Он был очень напряженным. Он был постоянно в работе. Теперь вы можете сказать то же самое о Поле Маккартни. Я говорю о Поле Маккартни и других людях: "Он трудоголик". Он не должен делать все эти туры и концерты, которые он делает в Гайд-парке и в Центральном парке. Он трудоголик, Пол. Конечно у него есть счастливая семья. Чего не имел Брайан.

Вопрос - Я рассматриваю Пола в другом свете. Я вижу, что он пытается продвигать музыку, частью которой он был, до тех пор, пока он может, как можно большему количеству людей
- Именно так. Ну, я буду придерживаться своего мышления о нем, как о трудоголике. Он любит свою работу. Он любит это делать. Когда Джон Леннон жил в доме Дакота в Нью-Йорке, и мне писали о нем и звонили для интервью: "Что вы думаете о Джоне Ленноне в этом здании Дакота?" Я сказал: "Не удивлен. Он не ленив. Он будет писать и делать много вещей. Но просто надо подождать и посмотреть". Однажды утром в моем кабинете, когда я был с Клайвом Эпштейном, тогда я был партнером с Клайвом, это было по радио или в газетах: "Джон Леннон в Hit Factory в Нью-Йорке записывает альбом." Я сразу сказал: "Я говорил вам, что он будет записываться". Он не будет просто сидеть. Он хорошо проводил время. Он ходил в пабы с Бобом Диланом, и бог знает, с кем еще, но он не был ленив. Он работал. Затем я позвонил на Hit Factory, и я сказал молодой леди, которая была на ресепшн: "Пожалуйста, возможно ли, чтобы я мог поговорить с Джоном Ленноном?" И она спросила: "Кто вы?" Я сказал: "Я друг Джона из Ливерпуля. Я Джо Фланнери". Она сказала, что "г-н Фланнери, вы будете удивлены, как много друзей звонили в студию, так как это было заявлено публично, что он здесь. Я думаю, что это невозможно". Итак, я сказал: "Прежде чем положить трубку, пожалуйста, напишите записочку, и сделайте мне одолжение, положите эту записку перед Джоном, где бы он ни был, и просто скажите, что Джо Фланнери пытается связаться с вами из Ливерпуля". В течение 20 минут, это чистая божья правда, телефон зазвонил, и девушка сказала: "г-н Фланнери, кто же вы?" И я подумал, что она приготовилась, чтобы сказать мне, что это невозможно. Она сказала: "Просто кто вы?" "Я сказал вам, что я друг Джона из Ливерпуля." Она сказала: "Он танцует по всей студии, ждет, когда я вас соединю. Он ждет, чтобы поговорить с вами. Он ожидает, чтобы говорить с вами." Мы должно быть проговорили по-хорошему полчаса. В тот раз я сказал ему, что мы делали; я тогда был партнером Клайва. Он был в восторге от этого. Он говорил о своем новом альбоме "Double Fantasy": "Я хочу приехать домой, не чтобы остаться, но я хочу зафрахтовать QE II* только для себя и своей группы, и я хочу вернуться домой в Ливерпуль. Это, то как я хочу вернуться домой". Я сказал: "Джон, я не думаю, что ты мог бы провести QE II по Мерси, потому что она не была углублена в течение многих лет для крупных океанских лайнеров." Я тогда ошибался. Мерси подошла бы, но к тому времени Джон был мертв. Он был в восторге от того, что хотел вернуться домой и взорвать свой новый альбом для мира в Ливерпуле.
(*океанский лайнер, бывший на протяжении 35 лет флагманом британского пароходства «Кунард Лайн»)

Вопрос - Я слышал также, что он работал над автобиографией.
- Да.

Вопрос - А Джон когда-нибудь говорил с вами о Стюарте Сатклиффе?
- Да, иногда. Джон провел много часов со мной в моем доме. Джон ложился на пол перед моим большим, пылающим камином. Он любил его. Он любил открытый огонь, и он всегда искал такой дом. Когда он узнал Брайана Эпштейна, он нашел отца. Вот как это было. Он провел много времени со мной. Он лежал на полу на животе, закинув ноги за спину, раскачиваясь взад и вперед. Это был, вероятно ритм, который был в его голове, когда он писал песни. Он использовал для записи много-много бумаги. Там, где он не был удовлетворен, он комкал и бросал их на месте. Я помню, как пришел однажды ночью. Я сказал: "Джон, посмотри на это! Что это за бумаги? Что это все за бумаги?" Как я уже говорил вам, он любил огонь. Я собрал все эти документы. Я спросил: "Тебе это нужно?" Он сказал: "Нет." Я бросил их все в огонь. Потом, спустя несколько лет, после смерти Джона Леннона, он был по радио и было объявлено: «Сегодня в Лондоне бумажка с частью стихов Джона Леннона была продана за 40 000 фунтов". Я просто сидел там и сказал: "Боже мой. Я бросил в огонь целое состояние." (Смеется). Но кто мог знать? Некоторые люди говорили: "О, эта история была написана в моем доме". Я никогда не пробовал этого. Я никогда не пытался сделать что-то подобное, но мог бы. Много бумаг, которые он не выбросил. У него был большой толстый блокнот. Он всегда писал. Всегда.

Вопрос - От этого не уйти, The Beatles были такими увлекательными людьми. Когда The Beatles объявили в 1966 году, что они больше не гастролируют, разве Брайан не сломался? Если да, то почему? У него были другие группы.
- Я думаю, у Брайана была позиция: о, этого не случится. Мы будем в порядке. Он не позволил этому слишком расстроить его. Он был очень независим. В каком-то смысле он был одиночкой. Вы могли попытаться добраться до его дна, но не всегда вам это удавалось.

Вопрос - Филипп Норман написал предисловие к вашей книге. И конечно, он написал биографию Beatles "Shout! The Beatles In Their Generation". Он был на американском ток-шоу вскоре после того, как эта книга была выпущена, и он сказал, что The Beatles никогда не улавливали и не понимали, насколько они популярны. Разве они не понимали, на скольких людей они влияли?
- Они все поняли. Во всем мире это популярное слово используется довольно часто. Первый раз, когда это действительно что-то значило для меня, было, когда я услышал отчет из Америки, и слово было «феноменально». Их описали как феноменальные. Это слово значило для меня в моей жизни больше, так как я услышал о них, и они феноменальны. Эта вещь Битлз с тобой, пока ты не умрешь. Когда я умру у меня будет оркестр. На моих похоронах оркестр будет играть "The Long And Winding Road". Все это устроено. Но один Бог знает, когда он заберет меня. (Смеется).

Вопрос - Подождите, вы серьезно? Это действительно произойдет?
- Да, это действительно произойдет. "The Long And Winding Road" стала моей любимой из-за длительного времени, что я был связан с ними и вещей, которые я сделал с ними. Это будет продолжаться вечно. Держите глаза открытыми, либо в конце этого года (2014), либо в следующем году, мы получим пьесу “The Epstein Story”. Она будет идти на Бродвее. На следующей неделе мы презентуем “The Epstein Story” прессе в Лондоне. Мы собираемся быть в Лестер-сквер театре на Вест-Энде бог знает, как долго. В то же время, когда это будет происходить в Лондоне, мы договоримся о ее постановке либо вне Бродвея, либо что-то мы сможем получить на Бродвее. Это красивая пьеса. Я участвую в ней. Я довольно много участвую и в мюзикле “Beryl Marsden musical”.

P.S. Джо Флэннери умер 28 марта 2019 года в возрасте 87 лет.