Ринго, по случайности ставший битлом.

Ринго Старр присоединился к Битлз по читой случайности.
Он общался с Битлз в Гамбурге, даже играл с ними иногда. Через некотрое время Джон предложил ему играть с ними. Но Ринго не нравился Брайну и поклонники Пита Беста, тоже не были ему рады. Всё решили деньги...
Вот что сам Ринго говорил об этом:
"В это время я получил предложение от ЭКинг Сайз Тейлор энд Доминос", Они собирались платить мне 25 фунтов в неделю. Битлз давали 25, поэтому я выбрал их."
Не знаю сильно ли изменилась музыка Битлз, если бы Ринго не согласился тогда на это предложение... Возможно, что принципиальных отличий бы и небыло, хотя кто знает.
Но точно можно сказать, что без Риго в группе было бы больше разногласий. Возможно они бы недолго просуществовали тогда...

Ты это к чему клонишь?

Простио так, интересно узнать, что вы думаете по этому поводу... Считаете ли вы что группа сильно бы изменилась если бы был другой ударник.

Начнём с того, что заменить Пита потребовал Мартин перед первой сессией. Выбор пал на Ринго, и сами Битлз об этом никогда не жалели (насколько мне известно).
Ну а насчёт случайностей, то всё в истории Битлз начиналось со случайностей. Но за этим стоит определённая закономерность. Иначе - ...

Ну начнем с того, что не Джон предложил Ринго вступить в группу, а Джордж Харрисон, тянувший его в Битлс за уши. А этот Пит Бест, играл просто ужасно (конечно я не сама не слышала, но Полу верю ).
А вопрос типа "Много бы потеряли Битлс без Ринго" ну в лучшем с лучае не корректен. Ведь таких вопросов можно придумать великое множество:
..если бы Джон и Пол никогда не встретились
.. если бы Леннон рос в ПОЛНОЦЕННОЙ семье
..если бы Джордж не уехал в Индию
..если бы они не были торчками
и т.д.
Но Ринго мне всегда нравился. Он такой красивый, просто упасть и не встать, и вообще у него много разных талантов.
И Джордж всегда говорил - если мы хотим добиться успеха, мы должны стать лучшими, поэтому мы выбрали лучшего барабанщика - РИНГО!
И еще: Ринго ушел в группу из-за денег. Да, возможно и ушел. Знал бы он тогда.... :) А вы думаете легко очутится считай в одной семье с тремя людьми, знавшими друг друга с самого рождения? Ну в общем это все не важно, а важно то, что они сделали Пола наркоманом!! ;))) но и это не важно. Просто люди живите дружно! ..Это конечно важно, но лучше так- Живите дружно и любите РИЧАРДА СТАРКИ!

Как играл Бест можно послушать на записях Битлз в Декке. Его манера, как по мне, отличалась от манеры Ринго. Фишка Беста - сбивки, в виде барабанной дроби (не знаю научного термина) в течение песни, он даже говорил, что эту манеру копируют у него другие ударники. Нужно признать, что с приходом Ринго музыка битлов зазвучала немного по-другому, не лучше, не хуже, просто по-другому. Никто не будет спорить, что Старр идеально влился к команду. Одного поля ягода с остальными тремя. Он был покладистым и простым, с ним, наверное, работалось легче. Смена ударника - это просто одино из событий в истории группы, и предсказать трудно что было бы, не случись этого. На мой взгляд, мало бы что изменилось. Просто не было б песен типа With A Little Help... What Goes On и др.

What Goes On бы точно не было, а With A Little Help... Пол и сам мог бы прекрасно спеть. Другое дело, что With A Little Help в исполнении Ринго звучит как-то чертовски по-особенному, уж очень она ему подходит. Я не исключаю мысли, что само присутствие Ринго в группе вдохновляло Джона и Пола.

Жекич:
eta "firmannaya fishka" Besta powtoryaetsya iz pesni w pesnju, originalnostju idej i ih raznoobraziem on yawno ne blistal (dazhe w srawnenii so stilem Ringo w to wremya), da i tehnicheski byl on wesma slab. Muzikalno on byl yawno slabee ostalnih Beatles i etim samim, imho, tyanul komandu nazad...Ostansya togda Best, imho, zwuchali bi Beatles chto-to wrode Searchers, gde wokalnie garmonii koe-gde wesma interesni, gitari zwuchali poroj dostojno dlya togo wremeni, no udarnie ne podlezhat, imho, nikakoj kritiki. A w rezultate wes band zwuchit wyalo i neuwerenno...

Интересно, а кто бы тогда сочинил названия типа: "Hard day's night", "Tomorrow never knows" и т.п.

Кто-то из музыкантов сказал:"Хороший ударник делает из хорошей группы отличную,а из отличной-великую".Делайте выводы:-)

>> Alexei Pere
Наверное ты прав. Бест, насколько мы знаем, не стремился к карьере музыканта, по крайней мере, не так как остальные. Для него музыка была средством, для Джона, Пола и Джорджа - сутью.

Насколько мне известно, Пит Бест считался одним из самых техничных ударников той поры в Ливерпуле. Его фирменные "сбивки" с успехом перенял и Ринго (и не только он). Причем, Мартин, был отнюдь не в восторге от игры именно Ринго, после того, как тот присоединился к Битлз. Именно поэтому он и "подстраховался" при записи первого сингла Битлз (Andy White). В одном из своих недавних интервью Мартин заявил, что Ринго так и не научился делать длинные дроби-переборы.
А причина ухода Пита - в области психологии, а совсем не из-за его, якобы, технической неподкованности. Стюарт так вообще не умел играть, а в группе был приличное время. Ну, разные они были люди, не подходили друг другу чисто эмоционально. А пришел Ринго, и последний элемент этой Beatle-puzzle был найден.

Монстр66***
Возникает вопрос.Инициатором замены ударника был Мартин,продюссер,т.е. его не устраивала музыкальная составляющая.А психология-это к Эпштайну,но он просто выполнил требование Мартина,чтобы запись состоялась.Смысл был в том ,чтобы убрать Беста (он играл грязно),а Ринго просто оказался подходящей заменой.Или я не прав?

to Papan
Не совсем. Привлечь Ринго в группу Beatles хотели давно, с Гамбурга. Просто у Ринго была работа, да и решиться на этот шаг долго никто не мог. А уж после замены - что творилось в Ливерпуле...
Играл Ринго хуже или лучше Пита - вопрос. Пит был отнюдь не слабак, по воспоминаниям. Но вот психологически Beatles больше подходил "лояльный" Ринго, нежели самоуверенный и себе на уме Пит. А для сравнения - послушайте внимательно "Flaming Pie" Macca - есть треки, на которых стучит Пол, и есть треки с Ринго. Разница ощутима.

papan, лично у меня осталось такое впечатление, что инициаторами уволить Пита были изначально сами битлы, а не Мартин. Почувствовав, что они находятся на пороге великих свершений, (запись первого сингла!) они решили начать все с новой страницы и избавиться от Пита, к которому всегда относились с прохладцей, и который был им нужен просто потому что для выступлений нужен был ударник (что-то там было еще связанно с мамашей Пита, как-то она им помогла на их Ливерпульско-Гамбургском этапе, предоставила возможность репетировать в своем клубе или еще что-то, точно уж не помню сейчас). О том, что Мартину не нравился стиль игры Пита слышу впервые. Скорее наоборот, узнав, что в группе, с которой он вот-вот должен был записывать дебютный сингл, произошла замена ударника, он почуствовал легкое волнение, так как возможности Пита ему были более-менее известны, а про Ринго он ничего не знал.

А вообще нужно обратиться к первоисточникам (так у нас на семинарах по научному коммунизму всегда говорили).

Как где-то говорил Макаревич, на вопрос, чем же Пит Бест не угодил - Синтия Леннон ответила, что с Питом у Них "чувство юмора" не совпадало :)))) А это, ох, как много :))))

papan:
eto Ginger Baker skazal.
Монстр66: mozhet, i schitalsya Best odnim iz luchshih udarnikow, wot tolko , interesno, kem? Wed po suti-to, ochen slabenko igral. Da i wliyaniya bestowskih "sbiwok" w igre Ringo nachalnogo perioda kak-to ne slyshitsya, uwi.

Alexei Perel***
"w igre Ringo nachalnogo perioda"
Дык "начального" или "нахального":))))
Извини, просто выглядит забавно...

tch: esli po-nemecki, to "naxalnogo":)

Alexei Perel,
Алексей, ты издеваешься? Я же сказал, что по тем временам он считался неплохим ударником, понятно, что не сегодня. Сам Ринго где-то говорил, что многое у Пита почерпнул, особенно его фирменные сдвоенные сбивки, которые затем стали фирменным знаком Битлз. А где это я прочитал, конечно, не помню, я же не ходячая ЭВМ. Вот ты можешь вспомнить где именно ты прочитал, что Searchers звучали вяло и неуверенно из-за плохой игры ударника или, что Бест тянул всю группу назад своим непрофессионализмом?
И вообще, не хочу я ни с кем ссориться. А то опять назревает "дискусьон-гранде". Говорю только то, о чем где-то когда-то прочел. Это ни в коем случае, не означает, что я против Ринго, но любому сведущему человеку понятно, что Ринго пришел в группу отнюдь не потому, что был на голову выше всех предыдущих ударников Битлз. Дж.Никол, так тот вообще долгое время в джазовых оркестрах играл, и уж, конечно, не был хуже Ринго технически; чтобы разучить и сыграть все его партии ему хватило несколько часов, но он же не остался в группе. Значит, дело было вовсе не в степени профессионализма.

Кстати, вот, кажется, вспомнил, где я это вычитал. Если не ошибаюсь, этот отрывок интервью с Ринго приводился в книжке сестры Стюарта С., кажется она называлась Backbeat.

Монстр66:
ya nigde ne prochital naschet Searchers, moe mnenie osnowiwaetsya na tom, chto ya slyshu na zapisi. Plus nekotorij sobstwennij opit...
I po powodu wliyaniya neproffesionalizma Besta (ili nedostatka ego professionalizma po srawneniju k urownju ostalnih) - tozhe ottuda zhe.Pri obsuzhdenii muziki, imho, zawaliwanie citatami neskolko neumestno:)
Peace